Диалог о йоге: Метод энергии и метод сознания — Главная Технология Йоги
Вероника: Мы преподаватели Открытой Йоги. Вся подробная информация на сайте openyogaclass.com. Там есть бесплатные интернет-курсы йоги и платная подготовка преподавателей на русском и английском языках. Вот это наша обычная стандартная «кричалочка», которой мы разговариваемся. Ну, не знаю, заходит она людям или нет в начале видео. Как ты думаешь, заходит или нет?
Олег: Угу.
Вероника: Ну вот, в рекламе в начале видео… Как это? А я хорошо к этому отношусь. Я, по-моему, так нашу школу и нашла через рекламу. Я нашла какие-то источники в какой-то библиотеке. И там были, правда, в письменном варианте, все эти лекции. Просто лекции, записанные кем-то. Потом, видимо, после аудио… и там была реклама. И в начале реклама была… в конце, наверное, не было рекламы, в начале. Вот эта вот наша шапка обычная. Боже, как хорошо, что её там вставили! Я хоть знаю, куда обратиться теперь. Так что очень хорошо, позитивно. И в начале, и в конце.
Олег: Угу. То есть, лишним не будет?
Вероника: Нет, я думаю, определённо лишним не будет. Кому?.. Я знаю, в начале всё такое… В начале, мне кажется, тоже нужно обязательно и в начале, и в конце говорить, потому что в начале кто успел присоединиться, кто не успел присоединиться, пропустили. Можно ещё в серединке вставить где-нибудь. Ну, главное – не переборщить с этим, чтобы не была одна сплошная реклама, потому что кто-то отвлёкся, кто-то ещё что-то… В конце кто-то не дошёл до конца.
Олег: Согласен. Да, тут вообще многое зависит от формата, но у нас такой свободный формат, поэтому мы можем себе позволить в любой момент ставить ссылочку на сайт. Вот. Но в целом, у нас же с тобой продолжаем мы, да, беседы?
Вероника: Ну да. Сегодня у нас такая интересная тема – метод энергии, метод сознания. Пока, наверное, абракадабра звучит. Но в прошлый раз мы с тобой две недели назад созванивались и говорили о хатха-йоге и о том, что значит практиковать йогу, почему, чем отличаются обычные практики, обычные физические упражнения от йоги. И всё нас ввело в этот метод энергии, метод сознания, но это такая большая тема, мы её не затрагивали, поэтому решили отнести её на отдельный эфир. Давай сегодня поговорим об этом – метод энергии, метод сознания.
Оказывается, упражнения могут делать по-разному. Оказывается, не всегда нужно прямо сразу брать упражнение, какую-то асану, йоговскую позу, и прямо её стараться идеально выполнять.
Олег: Ну, тут тоже такая тема – «идеально», да, это тоже можно потом отдельно затронуть.
Вероника: То есть, оказывается, можно приблизительно принять позу. Ну, вот как получилось. И это уже тоже практика! Потому что у многих такое представление о йоге, что: «Блин, ну я не гибкий, я так не смогу, я не встану в такую позу, значит, это не для меня. Йога не для меня». Но, блин, йога для всех! Как так получилось, что йога для всех? Что ты думаешь? Почему йога?
Олег: Ты знаешь, если начать размышлять в эту сторону, разматывать этот клубок… а вот мы что-то об этом знаем. И получается так, что это же, к сожалению, не всегда соответствует тому, чем йога является. Понимание, что же это такое, но опять же надо пережить, да? То есть каждое представление вырабатывается нами самими. Поэтому стоит прикоснуться к нему, чтобы появилось это представление. Вот как раз, чтобы выработать это представление о йоге, есть некие способы подхода к йоге. И если человек, используя эти рекомендации, может составить своё представление, составить свой опыт, тогда это считается очень ценным, да? Чтобы не кто-то извне навязал мнение о том, что такое йога, а он как взял и на себе прочувствовал.
И вот это «сам взял и прочувствовал» можно разделить на… как это сделать, да? То есть что именно нужно сделать, чтобы получить знание, некое ощущение того, что есть что-то. Не то чтобы даже ощущение как эмоция, как ощущение чувствования, а понимание, что оно есть. То есть вот это вот ты как бы понимаешь, что оно есть. А вот второе – это то, что ты понимаешь, какое оно, да? То есть вот эти два момента они как бы такие ключевые.
Вероника: А метод сознания – это что?
Олег: Да, то есть там, допустим, поза. Вот мы видим позу, и вот мы её как бы видим в таком состоянии, в каком мы её видим. Но как мы её принимаем, это уже… некое различие между этими формами.
Вероника: Да, в общем, да. Друзья, вы там пишите, если что сильно загибаем, корректируйте, задавайте вопросы, потому что мы… я, по крайней мере, могу не то чтобы уйти в сторону, в некую глубокую аналогию. Поэтому ты вот скажи, что мы делаем и как мы делаем? Что ты под этим имеешь в виду?
Олег: Ну вот, а что мы делаем? Это мы, допустим, делаем позу. А вот как мы это делаем… то можно сказать, что в этом процессе, в таком двоичном процессе, появляется некое состояние, некое…
(Небольшие технические помехи в эфире)
Вероника: Надеюсь, в прямом эфире всё было слышно. На всякий случай повтори, потому что сейчас всё зависло.
Олег: …что мы делаем – это одно, а есть то, как мы это выполняем. И когда мы, понимая, к чему мы стремимся, выполнить что-то, допустим, принять какую-то позу, но у нас есть… как бы принципы сливаются, да, что мы хотим сделать. И в то же время мы ощущаем, как мы это делаем, что происходит некий…
Вероника: Ну да. То есть получается… вот насколько может быть у меня просто такой опыт, но насколько я вот встречаю людей, которые занимаются йогой, и сама преподаю на занятиях, вот этот вот «как мы это делаем», второй момент, он очень часто где-то на задний план уходит или вообще нету понимания, что даже есть такой критерий, что оказывается, что мы делаем как-то, и на это как-то нужно обращать внимание, и это как-то поддаётся какой-то модификации, и это изменчиво. Это может быть сегодня так, завтра так. И что это не обязательно должно выглядеть как-то по-особенному. А то есть вот у многих есть вот эта вот в голове задумка, что есть поза. Это про «что» говорит. И этому обязательно нужно соответствовать.
Олег: Вот в жизни, да, вот неважно, как ты это делаешь, да? Важно, что ты сделал. Но если ты обратишь внимание, как человек красиво одет, богат… а вот мы уже потом, может быть, в общении с ним или как-то, более длительно на него наблюдая, можем задуматься, что как он к этому пришёл, да? То есть мы, в принципе, не анализируем этот процесс, да? А вот здесь как раз очень важно это «как». То есть вот сейчас просто ощутить этот момент пути, да, твоего нахождения в этой позе и как ты идёшь к другой позе, к примеру.
Вероника: Угу. И, может быть, даже иногда есть сильно акцент на цель, но цель и путь – это как раз-таки способ достижения целей. Вот если мы этот путь выполнения чего-либо научимся максимально для себя полезно и комфортно проходить, то… ну, это очень во все сферы жизни это можно применить и ловить кайф, и идти по жизни, просто будучи счастливым. Как раз-таки иногда важно, как ты себя чувствуешь в этом состоянии. Можно оказаться в условиях абсолютно положительных, для кого-то очень желанных, но ты будешь несчастлив, да. Поэтому вот это «как», именно процесс, очень важен. На нём ставится, ну, как я считаю, основной упор в йоге, да.
А вот скажи, вот сейчас ты аналогию такую привёл: то есть, с одной стороны, мы обращаем внимание больше на процесс, мы им наслаждаемся, стараемся забрать из процесса как можно больше плюшек, удовольствия из него выжать. А есть такая, в общем, нацеленность на цель. Вот мы озвучили нашу тему – метод энергия, метод сознания, но мы, по-моему, так и не рассказали, что это. Вот ты можешь аналогию провести, метод энергии, метод сознания?
Олег: Да. Ты знаешь, я сейчас понял, что я хочу как бы отойти от терминов этих, от метода… Давай я тебя обратно максимально…
Вероника: Да-да-да.
Олег: Я, знаешь, я хочу уйти… не то чтобы прямо совсем уйти, а в том плане, что как-то упростить максимально, да, чтобы человек мог понять. Но в целом, да, максимально, если вкратце, то метод сознания – это то, где мы себя как бы впихиваем в некую концепцию. То есть этого ещё не произошло. То есть у нас есть сознание, и мы как бы направляем своё внимание в то, что мы хотим, чтобы было. То есть мы как бы не чувствуем, а хотим, чтобы было. А второй метод – это как раз-таки наоборот, метод энергии. То есть это то, чтобы ты мог ощутить и позволить себе некие состояния и переживать их, да. То есть вот как бы метод, где себе разрешить.
Вероника: Вот такие у нас иногда может быть затёртые пояснения, но в целом они очень хорошо подходят. Я себе позволю ещё более затёртое объяснение, которое у нас, наверное, просто десятилетиями повторяется в школе. Что у нас есть два метода. Один – метод сознания: я хочу как на картинке. И вот я встаю и вот прямо стараюсь повторить, максимально засовываю своё сознание туда, и вот хочу, и всё. То есть «вижу цель, не вижу препятствий», что называется.
Метод энергии: ну, не получилось встать в позу героя красиво, как на картинке. Стараемся встать в эту позу, как получилось. Ну, это такая поза полугероя, ничего страшного. И мы начинаем направлять внимание своё на процесс. Что у нас сейчас в данный момент происходит внутри? Где у нас там нога, где рука? Что мы при этом ощущаем? Какие у нас мысли при этом в голове начинают появляться? Обращаем внимание, не вовлекаемся, стараемся не вовлекаться во всё это, но тем не менее мы стоим в позе, мы в процессе. Цель… целью. Ладно, пускай будет цель когда-нибудь, где-нибудь. Но сейчас на данный момент на первом плане – процесс, то есть что мы сейчас в этой позе делаем вообще? Что мы в этой позе делаем? Почему мы здесь, в конце концов?
Олег: Мы просто во время процесса мы идём за телом. То есть, если в первом варианте вроде как тело на первый план выходит, мы стараемся его развернуть, то здесь наоборот, мы со своим сознанием как будто бы хвостиком идём за энергией. То есть говорится, что этот метод… как воронки, да? То есть как шарик по воронке… и в конце концов наша энергия развернётся таким образом, чтобы наше тело подстроилось и вывело самую оптимальную позу для нас, которая даст нам на максимум бенефитов возможных, да, максимум плюшек, которые тело может получить от этой позы на всех уровнях – на физических, на эмоциональных, на ментальных, на всех-всех-всех. Но это произойдёт естественно, и то есть тело само подскажет, как нужно будет потом развернуться, куда повернуться, где сделать усилия, где дать себе чуть-чуть отдохнуть.
Вероника: То есть он такой… то есть мы хвостиком за телом, грубо говоря. В методе сознания, наоборот, мы управляем своим телом. Давай. То есть вот я это так понимаю, если совсем-совсем простыми словами. И очень часто вот этот метод сознания он превалирует у людей. То есть «сейчас я сделаю, сейчас я сделаю», а что там, как бы… а тело такое: «Ну, как бы…» Ну, я даже не знаю. Мы можем или нет с тобой это сейчас сделать. Но вот этот метод энергии, о нём или не знают, или им пренебрегают.
Олег: Ну, это, мне кажется, тоже очень откликается в современном мире, потому что сейчас, как ты правильно сказала, заточенность на цель. Главное – сделать, главное – достигнуть целей. Чем больше целей достигаешь, тем круче. А как это получилось? Ну, уже там неважно, типа как получилось, так и получилось. Главное – результаты. Хотя результаты будут и в другом, и в первом, и во втором случае.
Вероника: Такой важный момент, да, вот ты упомянул о чувствовании нашего тела, да? Но есть же момент того, что мы вообще его не чувствуем, да? То есть и поэтому человеку проще вот этим методом сознания проще добиться цели, да, чем почувствовать, как ты к ней шёл. То есть настолько привычка это.
Олег: Но а ещё более затёртое нашей школы выражение…
Вероника: О, ещё есть что-то затёртое? Что-что, говори, ещё что-то есть, что более затёртое?
Олег: Да-да-да. Ещё есть более затёртое. Это то, что метод энергии – это как раз-таки когда мы… вот, знаете, как любящая мать, да? Мать его очень нужна в первые минуты, дни, годы рождения. И вот это ощущение заботы… это методом энергии. То есть настоящая мать, да, она как бы нас окутывает своей любовью и заботой. И человек, который не сильно ещё отточенный разумом… а разумом он зачастую ему мешает почувствовать вот эту жизнь, даже собственную жизнь как процесс.
И поэтому многим начинающим как раз-таки проще себя вогнать в какую-то форму. Ну, как кажется, да. Но на самом деле рекомендация есть как раз-таки начинать осваивать йогу методом энергии. Методом энергии! Потому что методом сознания у нас и так очень много в жизни современного человека хватает, да, перегибов. А вот когда мы научаемся себя чувствовать, да, и в то же время как бы играть со своими ощущениями, со своим телом, это такой вот материнский метод, метод энергии. И с него, если начать, то… он, понятно, он там прикрывает тылы, но именно в общении и воспитании нужно сначала почувствовать, да, и потом уже…
Вероника: …а то потому что можно надорваться, сломаться и вообще перестать заниматься. То есть об этих методах сознания и энергии, как раз-таки то, что лежит между ними, то, что их и связывает и каким-то образом волшебным и появляется, это как раз-таки вот это ощущение радости. Как радости от выполнения, от преодоления себя. И радости от позволения. Она как бы такая переливающаяся из одного сосуда в другой. И таким образом мы как бы себя где-то заставляет, где-то позволяет. И это как две ноги, которыми он идёт по жизни. И так вот шаг за шагом практика йоги и переоткрывается.
Олег: Да, вот эта радость… тоже такая концепция, о которой, мне кажется, многие не знают, что вот этот вот стремление добиться цели, цели, цели… просто как, как цели получается уже добиться… А вот это вот… ну, мне кажется, это тоже зависит от человека, от его каких-то там настроек изначальных. Потому что есть люди, и они добиваются… мне кажется, мы затрагивали эту тему на прошлый раз… то есть они добиваются целей, и у них это радость. То есть их не корми хлебом, дай цели поставить, добиться… радости. В смысле, добиться цели, и для них это уже радость. А для других немножко наоборот – в как бы цели добиваться… ну, есть цели и хорошо. А вот окунуться в процесс и прямо поглотиться им, а вот для них это тоже радость.
Но вот йога она и чем хороша, что это всегда серединный путь. То есть, если есть предрасположенность у человека вливаться в этот процесс, растворяться в нём, получать от этого удовольствие, вот эта вот вторая, обратная сторона, когда мы добиваемся целей, тоже на неё нужно обращать внимание. И наоборот, если мы замечаем, что мы постоянно фигачим, у нас постоянно цель, цель, цель, цель, мы даже не обращаем внимания, как это происходит, и даже в какой-то момент, если получается дискомфорт от того, что мы сегодня каких-то целей не достигли… то есть такое тоже может быть. Но, допустим, какой-то процесс был… тоже тоже можно с этим работать. То есть это такой, да, йога – это серединный путь.
Вероника: И вот это вот йога получается тогда, когда мы понимаем вот этот метод энергия, метод сознания, и когда мы начинаем именно лавировать между ними. То есть мы начинаем понимать, когда переключиться на метод энергия, когда переключиться на метод сознания, где это время идеальное, когда мы уже начинаем перегибать, и нам нужно переключиться на другой вариант выполнения. И вот здесь начинается йога. То есть отдельно метод энергии, метод сознания, если мы только злоупотребляем… не то что злоупотребляем, но у нас есть какая-то предрасположенность, и вот мы только там, только в методе энергии – это тоже хорошо, но получается, что не совсем не совсем то, о чём йога говорит. Ты согласен с этим?
Олег: Ты знаешь, я вот сейчас подумал про то, что вот как раз про эту радость. То есть, в принципе, некий такой пряник, да, вот в йоге – это как раз вот то, что лежит между этими двумя методами. И получается, если нету радости по факту, да, вот иногда можно, ну, делать что угодно, да, быть, казалось бы, счастливым… но вот этого ощущения жизни, ощущения своего тела, ощущения достижения целей… и как само достижение, потому что вот достиг ты цели, а у тебя, в принципе, может быть, знаешь, такой переброс: «А так я всё достиг, а так дальше, да?» Или не успевает иногда народ он освещать достижения, но саму радость как-то знает… вот она.
То здесь как раз в йоге, да, это один из столпов, на котором всё держится. То есть, казалось бы, йоги там аскеты, они там гнутся, но они переживают настолько экстаз, что просто никакие наркотики, никакие там вообще ничего не сравнится, потому что это реально то наслаждение, которое заложено в нас, и человек как бы сам подбирает ключик и открывает его. А вот эти все перечисленные там симуляторы, да, они взламывают это наслаждение, вырывая… что такое йога и как раз. Казалось бы, можно это интерпретировать, какие-то перепрыжки с того, что радостно или нет. Но, с одной стороны, если человек радостный и счастливый и полностью гармоничный по жизни, то ему-то и в принципе йога не нужна, потому что он уже как бы естественно…
Вероника: …живёт.
Олег: …живёт. Йога – это та технология, которая нужна людям, которые ушли от некого естественного ритма жизни, ушли от некого ощущения жизни. Им просто нужна как бы некая подсказка от старших товарищей. И, как правило, те, кто ищут и практикуют йогу, они когда-то столкнулись с тем, что им нужно это знание, как вернуться вот к такому естественному состоянию в своей жизни, да, вот этой радости. Поэтому вот все эти методы, они как бы подходят как раз тем, кому как бы подойти вот к ощущению внутреннего счастья, что ли.
Вероника: Это я отвечаю ещё на один вопрос: «Зачем заниматься йогой?» Там для того, чтобы быть гибким, для того, чтобы там, я не знаю, там байки разные… Ну, вообще для того, чтобы быть гибким обычно. Обычно я слышу: «Ну, ты же йогой занимаешься, а ты гибкая?» Это вот стандартный комментарий. А зачем йогой заниматься? Вот Олег рассказывает нам: затем, чтобы нащупать вот этот баланс в жизни, где газ дать, чтобы достичь чего-то, а где и расслабиться, на тормоз, где-то поднажать, чтобы жизнь сбалансированная была. И когда жизнь сбалансированная, естественная радость у нас от жизни. Нам жить нравится. У нас вообще всё классно. А мы просыпаемся, день хороший, солнышко светит, птички поют, и мы это замечаем. И у нас всё идёт по плану.
Как это приходит? Через практику. Йога на коврике и любая другая йога, какой бы мы не занимались. Но мы это, наверное, дальше будем рассказывать. Сколько у нас есть там разных йог интересных. Вот. Но если мы берём йогу на коврике, вот это обычный инструмент для того, чтобы прощупать, как получать вот эта вот радость быть в балансе, как это, где этот баланс, да, как балансировать, чтобы получить радость в данном случае от выполнения упражнений, от йоги. Но этот навык он не остаётся на коврике. Этот навык мы потом с собой переносим в жизнь. И вдруг мы понимаем, как жить так, чтобы вообще было по кайфу жить. Ну, классная жизнь вообще.
То есть йога она вообще безгранична, бездонна, и она просто инструмент для того, чтобы мы становились как бы счастливее, уравновешеннее, сбалансирование, чтобы мы получали жизнь, получали удовольствие от тому, что мы вообще есть на этой планете в это время. Наслаждались общениями с друзьями, родственниками, получали удовольствие от работы, не перерабатывали… ну, тоже разное будет. Ну, в общем, сбалансированно. Как сбалансированный завтрак. У нас в жизни это сбалансированный завтрак, и нам хорошо от него, много энергии. В общем, всё, что вас интересует, всё, что вам хочется достичь, йога – это просто инструмент познать, как это можно сделать в жизни. Только мы познаём на коврике через тело, но вообще это потом переносится на жизнь.
Олег: А я ещё, знаешь, такой момент хотел затронуть, что есть… кажется, он будет и в методе энергии, и в методе сознания. Возможно, через метод энергии он будет, мне кажется, могу быть не права, но в методе энергии он, наверное, более… поскольку вот у многих людей есть вот этот немножко… с методом энергии нет чувствования тела… вот этот немножко перекос – вываливаться сразу в какие-то там крайние положения. А оказывается, есть такое понятие, как промежуточное совершенство. И что, оказывается, мы совершенны в каждую минуту, в каждую секунду нашего существования. Оно просто промежуточное совершенство. Ты можешь рассказать, что это такое?
Вероника: Ты знаешь, а я вот, кстати, в этом термине немножко запутываюсь, потому что «промежуточное совершенство» – это как будто что-то стремится к совершенству, и оно в промежутке между совершенным, понимаешь? То есть… а ну, тут немного другое. Знай, что мы совершенны. А оно может меняться, да? Ну, что было бы за совершенство, которое нельзя усовершенствовать, да? Что значит оно ограничено? Совершенство несовершенно, если оно… над чем можно поработать.
То есть фактически вот эта способность быть совершенным заключается в том, что есть потенциал. Вот. И поэтому мы как бы… момент того… вот это называется промежуточная совершенство. То есть мы ощущаем уже то, что мы есть, и у нас есть потенциал, чтобы начать с этим классным что-то делать. Вот так это сказала.
Я это, знаешь, как понимаю вот именно в практике йоги, ну и вообще в принципе в жизни. Тут такой недавно был, в общем, я разговариваю с ребятами со школы… и у моей подруги, в общем, она немножко чувствовала себя некомфортно из-за того, что она не могла выполнять, как ей казалось, то, что она должна была выполнять в тот момент. Я чего-то не знаю, я чего-то здесь не доучила, я там ещё чего-то, чего-то, чего-то, а что у меня нету там много опыта, и как бы я боюсь, что я что-то не то сделаю.
Для меня промежуточное совершенство – это когда у нас уже есть какой-то опыт, да, что-то мы изучали, что-то мы познавали, где-то мы практиковались, та же самая йога. Вот у нас есть йога на коврике. И вот у нас есть опыт, который мы уже имеем в своей корзинке. Сейчас мы будем делать упражнения, опираясь на наш опыт, который у нас есть. Он не весь опыт совокупный, и это не конечный опыт. Но, учитывая тот опыт, который у нас есть, мы уже выполняем. И это выполнение, оно совершенное, учитывая обстоятельства и опыт, который у нас есть. И может быть, оно не совершенно в конечном итоге, но оно совершенно в промежуточном… из исходя из того, как развернулись события в данный момент, исходя из нашего предыдущего опыта, который у нас уже есть.
Олег: Вот на примере скульптуры. Вот, допустим, я скульптор, к примеру, и у меня есть идея воссоздать скульптуру. Угу. И вот понятно, что когда я её сделаю, она будет как бы то, что я придумал, да. Но в процессе дела я же как бы стремлюсь создать ту форму, которую я придумал, но в процессе делания она будет как раз той… в этом процессе, да? То есть я из неё выбиваю всякие кусочки, делаю там то… а к чему она придёт. Но если взять тот процесс, когда я её создаю, она же уже совершенна? То есть вот этот момент того, что она в работе, она как бы не может быть ужасная, ужасная, а потом – бац! – совершенная, да? То есть она в каждый момент вот по пути к этому, к этой форме, к этому совершенству, она уже совершенна, потому что она находится в процессе, я её делаю, и она просто другая. Будто я поработал над ней совершенно для 3 дней, да? То есть на тот критерий как бы, который возможен.
Вероника: Это вот, да, знаешь, вот над чем ты работаешь, это именно то ощущение, это ещё в промежутке. Это ещё я помню, там из глины когда-то лепила, просто смотришь на это, там полуразвалено всё, ты просто смотришь: «Боже, это великолепно на данный момент» и получаешь такое огромное удовольствие от того, что это вот это красота.
И ещё знаешь, вот я… знаешь, Вселенная говорит с нами, всегда нужно просто уметь слушать. Еду в автобусе, и такой автобус, который междугородний, из одного города в другой. То есть мало людей, кто-то говорит по телефону и всё слышно. И не то чтобы я там прямо подслушиваю, но товарищ говорит: «Ну ладно». Говорит. А он, оказывается, разговаривал со своим сыном. И такой товарищ, ну, я бы сказала, прошаренный вообще. И у него сын недавно поступил в университет, и сын немножко то ли руки опустил, то ли, может быть, растерялся, что поступил на юридический. Много-много всего, оказывается, какие-то бумаги нужно писать, какие-то тексты, какие-то ещё что-то. И у него он не успевает. И немножко даже какая-то там рассеянность и паника начинается, что оказывается много, я же не успею, я не смогу всё это выучить, это много всего, я не потяну это.
Ему папа говорит, говорит: «Спокойно. Концентрируйся на том, что у тебя есть на данный момент. Не смотри в будущее. Ты будешь… если ты в будущем, ты не будешь в настоящем». Результаты могут, результатов достигают те, кто в настоящем. На 100%. И говорит: «Можно иногда в будущее, можно иногда в прошлое, но если ты вот чем-то занят, всё, давай вот это вот реально вот…» (ну, наша йоговская) «Направляй внимание на процесс настоящий». И он говорит: «Вот у тебя есть задание, не думай о будущем, потому что, видимо, вот этот вот пошёл страх в будущем, «как я справлюсь, а я не справлюсь». В общем, куча всего навешивалась там в голове». И он говорит: «Откидывай будущее. Бери в настоящем одно задание, концентрируйся на нём и делай его на 100%. Но не на все 100%, а на твои 100%». То есть это промежуточное совершенство. А может быть, ты сдашь эту работу и тебе поставят 80% за неё, но это их 80% от их совершенства, а твои 100%… точнее, это твои 80% – это твои 100%. Это твоё промежуточное совершенство. И в итоге раз ты на 80 сделал, второй ты сделал на 82, третий сделал на 90. И это максимально от того, что ты можешь сделать на данный момент. Но ты будешь чувствовать себя хорошо, потому что ты понимаешь, что ты выкладываешься на полную, и это совершенно для тебя. Я такая: «Блин, хороший папа». Понимаешь?
Олег: Да, да. Иногда мы слышим какой-то какой-то бред, да, и проходим мимо. А вот вот эта промежуточность… как бы прислушаться даже к этому. То есть иногда нам вот-вот Вселенная говорит, а мы можем считать себя, допустим, не… чего, какие-то себе… а накручивать вещи, да, что да, я вот я, как ты сказала, я хочу… как знакомая, да? …гнуться хорошо, да? И вот это вот опять же вроде как совершенство промежуточное у нас присутствует, мы уже такие, какие есть, да, это принятие себя. Но вот это чрезмерное запихивание себя в какую-то форму, навязанную то ли социумом, то ли чем, то ли вот этой оценкой, да, что вот ты должен именно так быть выглядеть или именно так сделать работу, оно как бы с одной стороны мотивирует и заставляет нас куда-то двигаться. Но с другой стороны, человек как бы вот он теряет себя.
Олег: …теряет себя. Вот если человек хотя бы в какой-то степени начинает задумываться: «А кто же я и зачем я, да? Зачем, зачем мне быть? Почему это? Откуда это взялось?» Да.
Вероника: Это про то, что хотите именно вы, про то, что именно запрос идёт от нас, самих изнутри. И тогда вот на этот запрос как отвечает и вселенная, и прохожие, и мы как бы начинаем некое открываться миру. И вот это совершенство, оно как бы ещё проще нам даётся, потому что мы как бы не держимся за какую-то свои представления, за какую-то свою форму, которую мы на себя напялили, да, и делаем просто и всё, и всё получается.
Олег: Ну да. То есть йога-то о чём она? И о том, что это наш путь, что это не чей-то путь, а и это вообще познание, кто мы вообще-то, а не кто все остальные. Мы, конечно, познаём всю вселенную вокруг, но вот этот компонент, кто мы есть на самом деле и что есть тождественность, да, между мной и вселенной, а не мной и тётей Людой на соседней площадке.
Вероника: А мне кажется, этот принцип совершенства промежуточного, он очень важен в практике йоги конкретно на коврике. Ну, и в любой другой йоге, даже если она не на коврике. Потому что вот в методе сознания, да, мы вот, ну, видим… но откровенно мы не можем сесть на шпагат, но откровенно. Но есть и подготовительные варианты, промежуточные варианты. И если нам удалось сделать какой-то из этих вариантов, подводящих, который выполнит шпагат на 30%, ну, это наши 100%, это наше промежуточное совершенство. Нужно просто это в методе сознания нужно, мне кажется, просто знать эти варианты и стремиться к промежуточному совершенству.
А в методе энергии… прошу прощения, в методе энергии промежуточное совершенство подходим наоборот, как говорится, с тылу, непонятно как, через ощущения, через наблюдение. Но вот это, мне кажется, момент, когда вот прочувствовали, да, когда… ну вот здесь чисто вот субъективно, да, вот это вот прочувствование, что я сейчас делаю, делаю как-то, принял изначально как-то позу, но в итоге я ещё сделал что-то, меня как-то дополнительно скрутило, мне захотелось дополнительно скрутиться, мне как-то захотелось дополнительно там 2 минутки посидеть. И вот это вот ощущение удовлетворения от того, что ты сделал максимум всё от себя зависящее, чтобы вот сейчас быть вот в этом вот совершенно… ты понимаешь, вот лепишь ты из глины, совершенная кружка, там это разваливается всё, там это один бог кривее другого, ну, совершенно. И вот это вот метод энергии… ну, совершенно жевать… что это твой личный максимум сейчас.
Олег: Да, мне кажется, да. Угу.
Вероника: Мне кажется, максимум не в плане, насколько мы себя напрягли, заставили. А максимум в плане того, что мы сделали от себя сегодня всё зависящее. И что у нас галочка самая красивая в тетрадке? Ты понимаешь, если, допустим, там у нас тетрадка, если мы записываем: «Сегодня мы позанимались галочкой, завтра мы позанимались галочкой, сегодня там ещё послезавтра галочка». Вот галочку можно поставить. Ну, такая себе галочка. Ну, потому что подсознательно, мне кажется, всегда все понимают, что насколько они выложились. Сегодня выложились не в плане, сколько они потратили энергии, потому что в методе энергии можно реально, то есть, ну, полежать на коврике, в носу поковыряться, грубо говоря. Но в плане того, насколько вот по честному с собой, насколько они максимально выполнили, выложились.
Допустим, если я сегодня уставшая, прям очень уставшая, я понимаю, что я сегодня не занималась йогой, и я не хочу заниматься йогой. И для меня просто растелить коврик, сесть – это уже аскетизм. Ну вот я даже могу себе жирную галочку поставить. Я понимаю, что это для меня совершенно сегодня. Ну, то есть я думаю, что да, это максимум от того, что мы как бы запланировали, да, запланировали. И от своего какого-то состояния на данный момент, что мы могли бы сделать? Ты думаешь по-другому?
Олег: Ага. От энергии, я думаю. Да, может быть, и так. Как мы её выполняем, опять же зависит, вот эта радость. И получается, что вот мы бы как сколько бы мы сейчас, как бы мы не пытались всё это подвести… а йога, наука… и пытаться хотя бы то, что мы сказали, хоть как-то воплотить и пережить, да? Ну это не про то, чтобы рассказать, поумничать, а про то, чтобы сделать и пережить. В этом, конечно, я просто себя поймал – всё рассказать и, может быть, какие-то другие аналогии бы пришли. Но тут опять же упёрся в то, что это всё надо нужно брать и делать.
Если мы говорим хатха йоги, нужно расстилать коврик и, по крайней мере, в первом приближении начать знакомиться с тем лучшим другом, который постоянно у вас под рукой, который постоянно выполняет все прихоти наши, все приказы. Это наше собственное тело, и которой мы очень мало знаем. То есть мы этого друга, как правило, не изучаем. Как правило, он такой друг хороший, но мы сильно им не интересуемся. Поэтому расстилаем коврик, начинаем практиковать.
То есть в чём заключается практика хатха йоги? Это первое. Это начать изучать себя. Второе, нужно сделать это, да, то есть начать хоть как-то направлять внимание на себя, на свои ощущения, на своё тело. Расстилаем коврик и начинаем хоть что-то примерно принимать какие-то позы. И вот начиная принимать позы, экспериментируем с ощущениями. Тут мы чувствуем, что хочется принять так положение, а тут мы видим, хочется себя запихнуть в какое-то положение. И вот на этих переходах мы должны подойти к радости. Если эта радость есть и мы к ней подходим, ну, можно сказать, что процесс йоги запустился, и от раза к разу будет всё более понятно, как что делать, и более эта радость более яркой, что ли.
Но, к сожалению, не всегда есть время, не всегда мы в одинаковом состоянии. Тоже нужно учитывать это. И самое главное – не ожидать результата. То есть тут это сложно, конечно, делать что-то ещё и результат, ещё и цель себе не ставить. Ну вот так вот такое волшебство. То есть мы делаем не ожидая результата, оно само случится. Наша задача как бы сделать. Поэтому это, кстати, вот из области наблюдателя. То есть когда мы следим за каким-то, я не знаю, животным, да, вот мы там притихли, сели в засаду, следим, мы же просто за ним смотрим, мы же не ждём, что оно будет вести себя так-то и так-то из наших каких-то соображений. Поэтому вот здесь вот ожидание как раз-таки выключаем и наблюдаем за нашим другом, за нашим телом. Ну, это опять же один из первых таких уровней, один из первых слоёв практики хатха йоги.
Вероника: Да, как говорится, для практики йоги… точнее, чтобы быть… чтобы быть хорошим йогом, практиковать… а чтобы начать практику йоги, всё это, наверное, так надо видео наше назвать, понимаешь? Да. Вот. Вот так и назовём. Поэтому, кто хочет начать, не знает как, у нас на канале есть занятия, которые у нас проводят наши преподаватели и ученики. Ученики, наверное, не проводят, наверное, преподаватели, да, инструкторы-преподаватели нашей школы йоги. Ссылочку на пару можно оставить в описании под этим видео, чтобы можно просто было кликнуть и сразу попасть на какое-нибудь занятие, там, может быть, там Мила или кто-то ещё ведёт. Вот попробуйте, просто попробуйте, если не знаете, что такое йога. Просто позаниматься с кем-то под какое-то занятие, просто прочувствовать, нравится, не нравится. Ну и вообще начать с кем-то веселее всегда, чем одному. Попробуй себе заставь, особенно если никогда этим не занимался.
Я, кстати, начинала, когда заниматься, я начинала под наши видео. Я на курсах сидела, я с курсами познакомилась, наверное, часа в, наверное, в 2014 году. Я 2 года просто их читала. Потом я прочитала, что, оказывается, хатха-йога, крия-йога, физические йоги очень важны. Мне обосновали, почему они важны в курсах. Я начала заниматься именно под наши записи. А тогда тогда Мила преподавала. А там у нас, по-моему, у нас даже, по-моему, плейлист, да, целый есть где-то на Open Yoga Class, то есть практические занятия, если его ещё не перенесли, не удалили. Есть на Open Yoga Class, там целый раздел. Вот. Можно, кстати, ссылочку вот этих с курсов вставить. Open Yoga Class, там, по-моему, целый раздел есть у нас. Вот. Вот. И я так начала заниматься. Ну да, это нужно сначала была обосновать, чуть-чуть теорию получить, зачем мне это надо, а потом начала практиковать. Вот.
Олег: То есть я что-то там со стороны мозгов заходил, да. Ну потом этого тела и без соображать не буду и естественным путём, да, значит, трактаты нашей школы, то есть есть видео и на YouTube канале тоже очень много материалов. И можно действительно с простого уровня подготовки, от простого к сложному начать изучать хотя бы что-то, пробовать и постепенно, постепенно. То есть йога – это не про быстрый результат, это про работу в долгую, это про такую как бы качественную, да, то есть, в принципе, методы там очень мощные, очень эффективны, и, видимо, поэтому они, пройдя там тысячелетия, дошли до наших дней и до сих пор пользуются таким популярностью, успехом.
Вероника: Поэтому, друзья, прикладывайтесь. На мой и Вероники канал. Будем вас снабжать полезным контентом, да. Так что практикуйте. Вот прямо сейчас берём коврик, расстилаем, у кого есть время. И напоминаю, я Вероника Бхакти, преподаватель школы открытой йоги. У нас Олег Атма тоже преподаватель. Кто-то уже аспирант, магист… нет, аспирант, да. А в школе открытой йоги, Международном открытом йога университете. У нас есть подготовка преподавателей платная. У нас есть куча бесплатных ресурсов, архивов там, с информацией на 10 лет, наверно, это на ближайшую десятилетку вам. Это всё можно изучать. Я, кстати, с этого и начинала, с наших курсов openyogaclass.com. Есть openyoga.ru, там тоже очень много всяких ресурсов, YouTube, каналы. Так что интересуйтесь, смотрите. Форматы разные, текстовые и видео. Ну и вообще присоединяйтесь к нашим разговорам, оставляйте комментарии, тоже будет интересно, если у кого-то какие-то вопросы есть, потому что так говоришь, говоришь, а иногда, ну, как бы нам понятно-то. А народ сидит, типа, а что это? О чём вообще разговор? Вот.
Олег: Да, да. Вот и да, будем завершать, наверное, сегодня наша с тобой болтовню, да?
Вероника: Да, давай завершать. А ты вот, кстати, сказала про аспиранта, магистранта. Я такой думаю, ничего. Тут, вообще-то, тут сидят у вас в эфире магистрант и аспирант Международного открытого йога университета. Это вам не хухры-мухры, это годы, годы обучения, годы кропления, поэтому есть чем поделиться. Поэтому присоединяйтесь.
Олег: Всё, всем пока.
Краткая выжимка беседы Олега Атмы и Вероники Бхакти
Тема: Метод энергии и метод сознания в йоге
Ключевые концепции:
Два подхода к практике:
Метод сознания — стремление к идеальной форме, «вижу цель — не вижу препятствий»
Метод энергии — внимание к процессу, ощущениям, принятие текущего состояния
Промежуточное совершенство — мы совершенны в каждый момент нашего пути, учитывая наш текущий опыт и возможности
Баланс — йога учит находить золотую середину между стремлением к цели и наслаждением процессом
Практические советы:
Начинать лучше с метода энергии, особенно новичкам
Наблюдать за телом и ощущениями без ожидания результата
Практика на коврике — инструмент для переноса навыков баланса в повседневную жизнь
Главная цель йоги:
Научиться жить сбалансированно, чувствовать радость от жизни и быть счастливым через познание себя.
Ресурсы для начала практики:
Бесплатные видеоуроки на OpenYogaClass.com
Постепенное движение от простого к сложному
Практика в комфортном ритме
Итог: Йога — это не про гибкость, а про обретение внутреннего баланса и радости жизни через практику осознанности.
